közalkalmazotti állások

Flame

Sziasztok!

Az utóbbi időben megpályáztam több közalkalmazotti informatikai állást, és azt tapasztaltam, hogy a legtöbb helyről még válaszra sem méltattak. Beszélgetésre sehonnét sem hívtak be, max. egy elutasító válasz.
Az a gyanúm, hogy ezekre az - amúgy nem túl jól fizető - állásokra simán bekerül a sógor, rokon, pistike, és csak azért teszik a hírdetéseket közzé, mert törvényi kötelezettség.

Felháborítónak tartom azt, hogy az adófizető polgárok adójából milliókat költenek felesleges álláshirdetésekre, csak azért, mert törvény írja azt elő.

( csortu v | 2009. 08. 31., h – 07:19 )

Velkám tu hángöri....
Ideje elkezdened építeni a kapcsolati hálódat....
Csaba

( f0xhu v | 2009. 08. 31., h – 07:33 )

Ez nem csak a közigazgatásban van így sajnos. Hozzá kell szokni, hogy a "majd hívjuk/értesítjük" az esetek 98%-ában == "na húzzál innen *%$@&$?!!!"... Velem egyszer próbálta meg eljátszani egy szegedi lízing vállalat hr osztálya, csak aztán ismerősöm előbb szólt, hogy mi a helyzet. Miután értetlenül közöltem, hogy én még nem kaptam semmi értesítést és ugyanmár legalább szólnának; két hét múlva egy díszes levélben is közölték ezt velem.

--
A gyors gondolat többet ér, mint a gyors mozdulat.

( tgerczei | 2009. 08. 31., h – 07:34 )

Szervusz,

megkérdezhetném, milyen intézményekről van szó?

Ott mintha közalkalmazottak lennének... de engem például ismerettség nélkül vettek fel annó tanárnak.

Nem védem az intézményt, de jelenleg százával kaphatják az önéletrajzokat egy-egy hirdetésre, hiszen sok munkakörben túlkínálat van, és nincs se emberi se anyagi erőforrás, hogy mindegyiket értesítsék az első kör sikertelensége esetén. A második körre behívott féltucat embert már szokták értesíteni. Persze ez nem etikus, de jelenleg a piacon és a közoktatásban hiába akar valaki etikus lenni, ha nincs rá pénze.
--
http://wiki.javaforum.hu/confluence-2.10/display/FREEBSD

A baratnom jelentkezett valahova Tori tanarnak. Volt valami ismerettsege egy volt hallgatotarsa reven, es O mondta, hogy kb. 280 jelentkezes futott be az iskolaba arra az 1 poziciora. De egyebkent is korbehordta minden kozepiskolaba es intezmenybe, ahol csak munkat tudott volna vallani, es sok helyen mondtak neki, hogy osszevonasok/leepitesek miatt igy is sorra el kell kuldeni a tanarokat, nem meg hogy fel tudnanak venni. (Hozzateszem mindez human vonatkozasban, mert kemia/fizika/matek/informatika tanarokat viszont rengeteget keresenek. Gondolom tobbek kozott azert, mert aki ilyen iranyultsagu, az mar sokkal jobb allast talalhat nem allami szektorban.)

( Lsh7 v | 2009. 08. 31., h – 07:41 )

A mai világban sajnos más cégek sem hajlandók válaszolni a feladott vagy honlapjukon közzétett állásokra. És nem csak informatikai területen.
És a mailban beküldött fényképes önéletrajzoknak a sorsa is ismeretlen, mivel sikertelen jelentkezés esetén ezeket véglegesen törölni "illene" és erről válaszlevélben értesiteni kellene a beküldőt.
De kedvenceim közé tartozik a pályáztai felhivás első pontja amiben elöször is a
FIZETÉSI IGÉNY megjelölését kérik. Innentől kezdve nem a hozzáértő hanem a legalacsonyabb dijazást igénylőket veszik fel, max 3 hónaponta ujjakat.
Amiben még lehet reménykedni állásközvetitő " fejvadász " cégeknél történő regisztráció, bár álláslehetőség sajnos egyre kevesebb...

Állatbarátokat keresek http://hup.hu/node/66090

"A mai világban sajnos más cégek sem hajlandók válaszolni a feladott vagy honlapjukon közzétett állásokra."

Legutóbb friss diplomás, lehetőleg fiatal, pénzügyi végzettségű pályakezdőt kerestünk.
1 hét alatt kb 40-50 jelentkező volt, ebből 2, azaz kettő, aki a kiírt feltételeknek megfelelt. (Pedig kb. csak annyi elvárás volt, amit fent leírtam.)

A többi között jelentkezett (nem vicc) nyugdíjas református lelkész, leszázalékolt tűzoltó, és csődbement autókereskedő és informatikus is.
Persze ezek egyikének sem volt semmilyen tapasztalata, sem diplomája, pénzügyi területről. (Néha már hangosan felröhögtünk egy-egy "érdekesebb" jelentkezőn.)

Gondolod bárkinek is válaszoltunk azon a kettőn kívül?

A fizetési igényről annyit, hogy van egy intervallum, amit mindenki rászán a dologra. Ha ettől jóval nagyobb az, amit a jelölt kér, akkor minek raboljuk egymás idejét az interjúval?

Az álláskeresőtől meg szerintem annyi elvárható, hogy tudja mi az a max. amit a munkája ér, és mi az a min. amiért hajlandó dolgozni.

Ha van egy kis esze a cégnek, akkor úgyis megnézi, hogy a leginkább megfelelő jelöltnek tudnak -e annyit fizetni amennyit kér, és azt veszik fel, nem pedig a legolcsóbbat.
Mi legalábbis így csináltunk.

Nézd zwei..
Legalább egy automta üzenetet összedobhatnának hogy, megkaptuk a levelét és a feldolgozás után amennyiben megfelel a kirt követelményeknek, értesitjük. Egyéb esetekben a jelentkezést 14 napon belül töröljük.
Fizetési igény mellé tegyük még be a fiatal csapatunkba fiatal munkatársat keresünk,
sőt sokszor még az is kiirják hogy hölgyet... esetleg urat.
Na most erre adhatok én fizetési igényt egyrészt mivel elmúltam 40 igy nem engem vesznek fel,
másrészt ugye akik "nyögdijfelé " haladnak nemigen minimálbéren akarnak elhelyezkedni...
Tehát sokkal korrektebek azok a cégek akik a 2. körben a kiválasztott 5 jelentkező személyes meghallgatása során térnek rá a bérezés kérdésére.
De ezek mellet is kilehet irni ugy pályázatot,. hogy csak 1 ember feleljen meg rá.
Pénzügyi aszisztensi munkakörbe fiatal diplomás sok szabadidővel B kategóriás vezetőengedélyel rendelkező hölgyet keresünk, gyakorlati francia nyelvtudás előny :)))

"Legalább egy automta üzenetet összedobhatnának hogy, megkaptuk a levelét és a feldolgozás után amennyiben megfelel a kirt követelményeknek, értesitjük."

Minek... ha megfelel, értesítjük, ha nem, akkor meg kár a processzoridőért is. 14 nap helyett kb. 14 perc volt a törlési idő.
Most komolyan, miért válaszoljak annak, akinek még annyi itélőképessége sincs, hogy ne jelentkezzen egy olyan munkára, amire teljesen alkalmatlan?

"Fizetési igény mellé tegyük még be a fiatal csapatunkba fiatal munkatársat keresünk,
sőt sokszor még az is kiirják hogy hölgyet... esetleg urat."

Életkor, és nem alapján nem lehet diszkriminálni, ha a munkakör nem indokolja. (Pl. hostess esetén a fiatal hölgy indokolt, pénzügyi tanácsadó esetén nem.)
A pályakezdő nagyon sok esetben nem csak anyagi feltétel. Mi pl. célirányosan képezzük az adott kollégát egy spec. irányba, ezért igen nagy valószínűséggel az X évtizedes szakmai tapasztalatának kevés hasznát vehettünk volna.

"Tehát sokkal korrektebek azok a cégek akik a 2. körben a kiválasztott 5 jelentkező személyes meghallgatása során térnek rá a bérezés kérdésére."

Ja. Aztán, meg megy a sírás, hogy ennyi pénzért minek rángatják be a jelöltet. A bérezés meg egyébként is egy alku, ha tényleg kell az az ember, akkor nem a minimumot fogja senki adni. Anno m pl. egyik munkahelyemen az álltalam kértnél többet kaptam kezdésnek. (Azzal az indokkal, hogy abban az időben úgyis kimaradok a béremelésből.)

"De ezek mellet is kilehet irni ugy pályázatot,. hogy csak 1 ember feleljen meg rá."
Max a közszférában, de ott azért, mert kötelező.
Hülye lennék rokont/havert felvenni a cégbe, csak azért mert rokon/haver.
Ha meg van egy adott ember, és tudom, hogy ő kell nekem, akkor annak csak szakmai indokai vannak. (és nem írok ki rá pályázatot.)

"14 nap helyett kb. 14 perc volt a törlési idő."

A 14 napot te sem gondoltad komolyan.

"Most komolyan, miért válaszoljak annak, akinek még annyi itélőképessége sincs, hogy ne jelentkezzen egy olyan munkára, amire teljesen alkalmatlan?"

Ez is probléma, ugyanis én vallom, hogy akármilyen jó vagy rossz önmagában egy önéletrajz, az abban foglaltak alapján gyakorlatilag megállapíthatatlan, hogy a delikvens mihez is ért VALÓJÁBAN. Ezt csak személyes beszélgetés és/vagy tesztelés útján lehet megállapítani.

Abban az esetben, ha egy pályázó - akár komolytalanul - rászánja az életéből azt az időt, amit a pályázatának benyújtásával tölt el, szerintem jogosan érdemli meg kb. ugyanazt az időt a megpályázottól is, egy röpke válasz reményében.

"Hülye lennék rokont/havert felvenni a cégbe, csak azért mert rokon/haver."

Ebből nálam az jön le, hogy te nem a közszférában dolgozol.
Tehát, te nem is tudsz érdemben reflektálni a felvetés tárgyában, ugyanis ott konkrétan a közalkalmazotti helyzetről van szó.

"Ez is probléma, ugyanis én vallom, hogy akármilyen jó vagy rossz önmagában egy önéletrajz, az abban foglaltak alapján gyakorlatilag megállapíthatatlan, hogy a delikvens mihez is ért VALÓJÁBAN."

Engem meg abszolute nem érdekel, hogy mihez is ért valójában.
Engem az érdekel, hogy amire én keresek embert, arra megfelel -e a jelölt.

Ha kiírom, hogy pénzügyi végzettségű emberre van szükségem, akkor baromira nem érdekel, hogy valójában mihez ért az, akinek az életrajzában kb. annyi van, teológiát végzett, és jelenleg református lelkész.

"Ebből nálam az jön le, hogy te nem a közszférában dolgozol."
Szerencsére.

"te nem is tudsz érdemben reflektálni a felvetés tárgyában"

A problémád az volt, hogy nem válaszolnak érdemben a jelentkezésedre.
Ebből a szempontból a közszférában is az a helyzet, mint a magánban: a kiírt álláshirdetére jelentkezők 95%-a még csak a közelében sincs a feltételeknek.
Érdemben válaszolni minden levélre ők sem tudnak, egy automata válasznak meg semmi értelme.
A rengeteg jelentkező miatt előfordulhat, hogy egy-két olyan jelölt levele is "elkallódik", aki egyébként alkalmas lenne.

Azért jó pár esetben van olyan, hogy valaki nem felel meg a kiírásnak, mégis ő a legjobb jelölt, mert pl. tud köszönni, bemutatkozni, meg pontosan érkezni. Ezeket meg nem a munkaadónak kell megtanítania, a düznitekerésbe meg majd csak belejön.
Viszont megsértődni ezen tényleg felesleges, én nem lennék semmivel se boldogabb, egy "beraktunk az adatbázisba, majd hívunk" levéltől.

ezt en soha nem ertettem ...
kituznek nehany qrvara nem related sarokpontot, aminek meg kell megfelelni:
- pontos erkezes (megjegyeznem, hogy tudnek 2 tucat olyan embert felsorolni, aki a munkajaban brillians, de eleteben
nem kelt fel meg del elott ... (es nem fekudt le reggel nyolc elott))
- rendes oltozet (Mit is mond el valakirol az, hogy milyen ruhaja van? Ha reprezentativrol van szo, meg csak-csak, de
egyebkent?)
- szemebe nez-e az embernek (megintcsak mit mond el az ember elvegzendo munkajarol az, hogy magabiztos-e?
Megjegyeznem, hogy a munkak nag reszenel a munkat kell elvegezni nem magabioztosnak lenni ...)
- koszones, bemutatkozas (megintcsak milyen munka-related infot mond el mindez egy emberrol?)

Mostansag olvstam ilyen interju-s konyveket, az elso ketto utan remegtem az idegessegtol ...
Foleg az olyan kijelentesektol, amik valamilyen viselkedesformabol valami vakra kovetkeztetnek:
- ha nem kerdez, akkor nem erdekli a munka (vagy pedig esetleg a publikusan elerheto anyagokbol megfeleloen felkeszult)
(nem kerdesfelteves amugy az 5 legnagyobb bun kozott van (a ruhazkodas meg a keses mellett ...))

meg tudnam kicsit hergelni magam, de nem fogom tenni ...

... mondom, hogy mindezt ugy, hogy nem tanc es illemtanart keresnek, hanem monnyuk rencergizdat ...

Ismét nejem ex-fejvadász korából idéznék.

Hacsak nem szakorientált a fejvadász cég, nem is tud más alapján szűrni, mint a fodrász kezemunkája, az öltöny szabása és az arcszesz illata alapján - ne feledjük el, hogy jellemzően ez is feminin szakma!

Nejem pl. majd minden nap emlegetett olyan interjúztatottakat, akiken alkatilag úgy állt az öltöny, mint tehénen a gatya (valahonnan ismerős neki ez a karakter...), de ha (a nála véletlenül meglévő ismeretek alapján) szakmai kérdéseket tett fel nekik, akkor magyarázatba kezdtek, és nem a "Hogyan készüljünk interjúra a legfrissebb buzzwordökkel 21 perc alatt" c. besztszeller pontjain mentek végig, mint néhány, az öltönybe jól alakítható jelentkező (a.k.a.: simabőrű), akit viszont utasítás szerint a prio lista elejére kellett sorolnia.

"- ha nem kerdez, akkor nem erdekli a munka (vagy pedig esetleg a publikusan elerheto anyagokbol megfeleloen felkeszult)
(nem kerdesfelteves amugy az 5 legnagyobb bun kozott van (a ruhazkodas meg a keses mellett ...))"

Hidd el, az ilyen profilértékelő csekklistákat összeállítók nem tévednek!
Pont olyan egzakt ismeretek alapján állítanak fel pont olyan cáfolhatatlan biankó diagnózist, mint korunk hősei, a pénzügyi elemzők...

OK, legalabb nem egyedul erzem igy ... ;-|

De ettol fuggetlenul pld nagy ceghez a HR-es kisasszony vulgarpszichologiai tudasan keresztul vezet a ut ...
(e teljes tiszteletem azon interjuvoltatoknak akik nemvulgar-szintu pszichologiai tudassal rendelkeznek es/vagy tenyleg figyelembe veszik/tudjak venni a szakmaisagot ...)

Egy haver arra adta a fejet, hogy elmegy egy fejvadaszhoz.
A kerdes aminel majdnem fizikai eroszakot kovetett el az hr-en, a kovetkezo volt (mondkuk vegyuk hozza hogy ez mar a sokadik hasonlo kerdes volt):
- volt-e mar hogy a fonokenek ellent mondott?
- volt
- Szoval maga keresi a konfliktust?
- nem ...
- Szoval maga konfliktuskerulo ...
.
.
.
.... itt elmagyarazta az illetonek, hogy nem lenne baj ilyen munkakorben kovetni az interjualany szaja mozgasat ...

"(megjegyeznem, hogy tudnek 2 tucat olyan embert felsorolni, aki a munkajaban brillians, de eleteben
nem kelt fel meg del elott ... (es nem fekudt le reggel nyolc elott)"
Érdekes színfolt, de nem sok köze van az átlagos munkaerőpiachoz.
A többi is érdekes felvetés, nekem végülis mindegy, nem akarok senkit meggyőzni.
Mindenesetre egyelőre a munkaadó válogat a munkavállalók közt, nem fordítva.

... monnnyuk ha valaki atlagos embereket akar ...
... kulonben mindenfele ellenerzetem mellett nem azert olvasgattam az fennemlitett irodalmat, mert mar semmi mas dolgom nem volt ... ettol fuggetlenul egyszeruen f@szsagnak tartom ...

Ha ram lenne bizva ... (termeszetesen nem altalanosan hasznalhato a recept ...):
- ugye a google-nek voltak azok a plakatos munkakereso dolgai ... kituno otlet ...
- magyarorszagon is volt mar olyan hogy a kontakt email cimet meg kellett fejteni (monnyuk amire gondolok azt meg en
is megfejtettem, pedig nem vagyok egy java-script buvesz ...) ... es elozetes szuresnek kituno!
- masik magyar ceg sima szamitasi feladatokkal csinalta az eloszurest ... megoldotta? hat akkor jojjon be beszelgetni
... En errol lemaradtam, de az utolso simitast egy haverral az O jelentkezesen egyutt csinaltuk ... nem hetkoznepi
feladatok nem hetkoznapi munkara, nem hetkoznapi embereknek ...

Ezek nem lesznek jok megbizhato szamfejtoket kivalogatni, de en speciel ebben nam vagyok erdekelt ...

Annyira, hogy legyenek átalad választott beosztottjaid.

A hozzászólásaidból úgy tűnik, hogy szerinted a viselkedési zavarok és a neveltetési hiányosságok jó eséllyel zseniket rejtenek, akik fura szokásaik ellenére remek munkaerők, akiket a gonosz munkáltatói önkény méltatlanul mellőz.
A valóság ezzel szemben az, hogy aki késik, nem képes felöltözni, vagy mondjuk nem tud megtalálni egy budapesti címet, ahol az interjút tartják, igen ritkán zseni, és igen gyakran csak kárára van a munkáltatónak.
Másrészt a zsenikkel kapcsolatosan még megjegyezném, hogy igen kevés munkakör igényel zsenit, sokkal inkább a tapasztalt, képzett, megbízható emberekre van szüksége a legtöbb cégnek.

... pedig remenykedtem egy ajanlatban :-) ...

Nem gondolom, hogy akik deviansak azok jobbak, hanem azt gondolom, hogy akik deviansak arrol nem sokkal tobbet lehet elmondani a devianciajuk alapjan minthogy deviansak ...
Az hogy valakinek viselkedesi zavarai vannak (amenniben a koszones es a bemutatkozas lazan kezelese annak szamit), az egy viselkedesi zavarra utal es nem arra, hogy nem kepes elvegezni a munkajat ... lehet hogy nem de ez vsz nem a viselkedesi zavaruk miatt van igy ...
Ezert gondolom, hogy esetleg nem relevans esemenyekbol kovetkeztetnek munkaadok nem kapcsolodo kovetkezmenyekre.

[pld.: mondjuk ugy hogy felsovezetot kerestek a helyen ahol dolgozok. A kivalasztasi folyamat elegge komplikalt es transparens. Tobbek kozott a beosztottak are welcome mikor a uj leendo fonok - mint a procedure x-ik allomasa - prezentaciot tart. Az egyik holgy egy szomszedos (tavolsag < 150 km) varoskabol szepen belecuppant egy nemcsucsforgalomban kialakult 12km-es dugoba ... Kesett! Honapokkal kesobb beszelgetek egy kollegaval errol az egesz esemenyrol. Asszonygya, hogy ez a no ez kritikan aluli volt! Mondom neki, hogy Te is vezetsz, Te is tervezel, es Te sem latsz mindent elore, szoval ne legyel mar annyira kiakadva arra, hogy kesett ... Erre azt mondja, hogy nem az a baj, de lattam en, hogy milyen ruha volt rajta ... ?
(Megjegyeznem, hogy az eloadasa nem volt rosszabb a tobbinel, sot - szubjektiv megjegyzes kovetkezik - a nyertesenel jobb volt abban az ertelemben, hogy meg volt adva, hogy milyen celkozonsegnek kell szolnia az eloadasa, es a nyertes eloadasa egy kategoriaval fele volt pozicionalva ... egyebkent O is no, ellenben egy - korahoz kepest - hiresen szep norol van szo ...)
Szoval en arra vagyok kibukva, hogy "milyen ruha volt rajta ...".Megjegyzendo, hogy a kollega sincs donteshozo statuszban, de jol mutatja a potencialokat, hogy esetleg milyen vonalon megy el a donteshozas ...]

"... pedig remenykedtem egy ajanlatban :-) ..."

Fognak még téged nagyobb csalódások érni az életben.

Akármennyire is nem szeretem az öltönyt, egy munkamegbeszélésre, ha kell fel tudok öltözni. (Fent említett szegedi lízingcégnél utoljára nagyjából a munkamegbeszélésen voltam ingben.)
A munkamegbeszélésre illik pontosan érkezni. Ha már ott pontatlan vagy, hogy a fenébe várod, hogy esetleg számukra kritikus fontosságú szervereket bízzanak rád?

És ne keverjük! Tök más a napi rutin. Ritkán látnak 8:00-ra érkezni a főmunkahelyemen. De az is benne van a pakliban, hogy jópárszor kérdezte este a biztonsági őr, hogy maradok-e még...

Viselkedési zavar: Ahogy írod, egy dolog ellentmondani a főnöknek, meg egy tök másik, hogy még ha nem is értesz vele egyet, de tudni kell az ő kívánságát teljesíteni!
Ha van egy "feladat", lehet megjegyezni a szakmai véleményed, javaslatot tenni, meggyőzni érvekkel (függően attól, hogy az aki kér, mennyire mélyen foglalkozik a szakmájával), sok mindent lehet, de a végén akkor is azt kell tenni, amit ő mond.

Egyik kedvenc ügyfelemmel épp a napokban történt meg, hogy volt egy kérése, és agyaltam rajta, hogyan oldjam meg. Ő csak felhasználói felületéről ismeri a rendszert, de mondott egy ötletet (az ő oldaláról), és végiggondoltam, és hopp! adott egy ötletet, más nézőpontot, megoldási utat, amire előtte nem is gondoltam, pedig ismerem a rendszerem összes "legókockáját" + az azokat összekötő kapcsokat is.

Szóval, az az álláspont, hogy aki a munkaadód, az "ne szóljon bele", nem teljesen állja meg a helyét. Megvan a helye és formája a véleménnyilvánításnak. Van, amibe nem jó ha beleszól, ha nem ő foglalkozik vele.
(Az első főállásomat egy nagyjából ilyen főnök miatt hagytam ott.)
De nem kell rögtön elvetni amit mond + nem árt ha van egy nyitottab nézőpontod, mert amit te fejlesztesz/adminisztrálsz/karbantartasz annak ő a felhasználója.
A programod/általad adminisztrált rendszer/stb. csak annyit ér, amennyire az a használója számára értékes!

""... pedig remenykedtem egy ajanlatban :-) ..."
Fognak még téged nagyobb csalódások érni az életben."

Lehet, de valoszeruen nem az ilyen velemenyekert ... egy baratom szerint szalonanarchista vagyok ... ugyanezeket a velemenyeket egy allasinterjun nem kepviselnem ...

(oltozkodes)
Egy volt fonokom mondotta, hogy egy csoportnak minenkinek meg kell lennie a helyenek. Annak aki kinyult puloverben van annak nem az a feladata, hogy megbeszelesre jarkaljon, aki meg megbeszelesre jarkal, az nem gornyed a billentyu felett ... Nem szabaly csak lehetoseg ... de ertelemesnek tunik ...

(hetkoznapok)
Ilyet en is lattam mar ... :-)
De monnyuk valakinek van egy "rugalmas" munkavegzeshez keretet ado (leendo) munkahelye, ehhez illo munkaval, akkor megintcsak ott van az ertetlenkedo arcom, hogy mit lehet levonni egy - a fentebbiekbol kovetkezo - vissza nem tero alkalombol?

(fonoknek valo ellentmondas)
Amit irtam, az egy "sulytalan" interju volt, ott az ember barmit is mondhat.
De ha a velemenyemet kerdezed ... A fonoknek nyilt kartyakkal illene jatszani (nemregen hallgattam egy radiomusort errol az egyik kiralyi radion: Lehet ilyet csinalni, es meg mukodhet is!), es ha a fonoknek nincsenek eldugott lapjai, akkor bizony az ellentmondas nem ellentmondas, hanem diszkusszio!
Es hat bizony neha az ilyen is raferhet meg egy fonokre is ...

"... de a végén akkor is azt kell tenni, amit ő mond"
... en jobban szeretem a "... a feladatot akkor is el kell vegezni!"t. Ezzel nem is tudnek vitatkozni ... De lehet hogy nincs igazam ... ;-)

(az ugyfeled)
en is errol beszelek! Mindenki tud tanulni mindenkitol a (tanulast a legtagabban ertelmezve ...)

... szoval megiscsak egy huron pendulunk ;-)
En is ugy gondolom, hogy a szakmai bekemenyites mindegyik oldalon sokfele vezethet, de a problema megoldasahoz ez a leggorongyosebb ut ...
A nyitotsag (foleg nem magunkra) minden szinten, az viszont eloreviheti a dolgokat ...

"Mindenesetre egyelőre a munkaadó válogat a munkavállalók közt, nem fordítva."

Ketfele hozzaallas-extremum van ... meg kozotte minden ...

az egyik hozzaallas szerint a munkavallalo legyen megtisztelve, hogy a munkaltato hozzaszol ...
a masik szerint a munkaltato legyen megtisztelve, hgy a munkavallalo neki dolgozik ...

az elso vezet a munkavallalo egyertelmu kizskmanyolasahoz (nem csak anyagilag gondolom),
a masik meg a rovidtavu munkavallalashoz ...

A ketto kozott meg ott van valahol mikor mind a ket fel meg van elegedve ...

Ezt kell keresni, es akkor a fenti kijelentes nem ervenyes ... mind a kettonek szuksege van a masikra ...

nem tudom mennyire kivitelezheto ez, de onerzetes munkavallalonak kellene lennie 3-4 ervenyes ajanlatanak amibol valaszt (es leglabb felevnyi banki tartaleknak ami eleg a 3-4 ervenyes ajanlat beszerzesehez ... ha szukseg van ra), es nem szaladni az elso elnyert palyazatra ... (vannak kivetelek ... persze)

stb ...

Ha nem adsz visszacsatolást, akkor magad is felelős vagy azért, hogy sok a "spam." Ellenben, ha nem sajnálnád az automata válasz processzoridejét, s kiküldenéd a leveleket, hogy "Sajnáljuk, de nem is értjük, hogy gondolta, hogy az Ön hátterével jelentkezik a mi hirdetéSÜN!kre", akkor a jelentkezők nyugtáznák, hogy "nocsak, ezek tényleg keresnek munkaerőt, ha már nekem nem jött össze, ajánlom a szomszéd Bélának a hirdetésüket, mert neki meg pont olyan végzettsége/tapasztalata van." És közben nem táplálnád azt a hiedelmet, hogy az a lényeg, hogy legalább nyolcvan helyre be kell adni az önéletrajzot, mert úgyis véletlenszerű, hogy egyáltalán melyiket olvassák el.

Valahol egy indexes blogon ezt mar lejatszottak ...
Itt valahol valamikor regen el lett b@szva valmi, es nem a munkavallalok reszerol (nekem is volt olyan , hogy "2 heten belul jelentkezunk", aztan ket honap mulva (mikor mar volt masik allasom) csak rakerdeztem, es mondtak, hogy bocs, hat ha tudok, akkor hetfotol kezdhetnek ...).
Erre a munkavallalok is hasonlokeppen kezdtek viselkedni es elkezdtek az "arasztasos" munkakeresest:
"ne olvasdd el mi a feltetel, mert esetleg befolyasol ... kuldj szabvany CV/CL-t mindonhova, de soha nem kevesebb mint 50 helyre ... a hr-esnek az a dolga, hogy kiszurja a csodbement autokereskedot es megtalalja az informatikust ..."
Ez ellen lehet kapalozni, de ezt kiirtani nem igazan lehet rovid tavon ...

( gretstomi | 2009. 08. 31., h – 07:56 )

Ne is mondd... ez bizony télleg így van... Jelenleg közalkalmazottként dolgozom, s évek óta csak így vesznek föl embereket, még akkor is, ha a másik jobb lett volna...
Ezért próbáltam én még nézelődni, jelentkeztem több helyre is, egyikhez behívtak (köztisztviselői), méghozzá úgy, hogy kedden telefonáltak, hogy ráérnék e, s megbesezéltük pénteket, aztán szerdán hívtak, hogy jajj, gyorsan még aznap jöjjek be, mert hogy létszámstop lesz, stb... bementem...
Azt mondták, hogy engem hívtak be elsőnek, mert hogy nagyon jó az önéletrajzom meg az alapján engem akarnak a legjobban (ugyanazt csináltam, ugyanakkora cégnél, 8 éve, azokkal a papírokkal, amiket kértek)...
Volt kb félóra beszélgetés, végén mindenki mosolyogva megerősítette (ők is+én is), hogy hű de szimpatikus, meg hogy péntekig még gyorsan lezavarják a többit, és pénteken telefonálnak, mert hogy hétfőn legkésőbb már el kell indítani az ügyet...
Két hét múlva jött a papír, hogy bocsi, de nem téged...

Mi közalkalmazotti állásra, mikor megürülés volt nagyon-nagyon sokáig kerestünk embert.

Alig jelentkeztek! Na jó: Senki! Már minden kolléga körbekérdezte az ismerőseit. Már ismerős ismerősének az ismerőse is felmerült, jöhetett volna, csak értsen hozzá. Egyszerűen vadásznunk kellett az embert! Sajnos a "csak értsen hozzá" kitételen mindenki elbukott!

Akit felvettünk, annak avval sikerült bejutnia, hogy elég erősen akart dolgozni, volt felsőfokú végzettsége (inf. tanár), előtte pár évet már lehúzott melóban, úgyhogy adott volt mellé némi felelősségtudat, és hajlandó volt beletanulni a feladataiba.

( procika v | 2009. 08. 31., h – 08:06 )

Sziasztok.

Én is mint túlfizetett közalkalmazott vagyok jelenlegi állásomban. Sajnos ezt az egészet egy szóval lehet jellemezni: f*s.

Állás hirdetésekkel kapcsolatban párom keresgél egyenlőre, most helyileg ő is itt van csak ő munkaügyes. Tapasztalatok hasonlóak még csak vissza sem hívják. 2 diplomával keres helyeket, tehát eleve úgymond kúltúrált vezetőkhöz megy állásinterjúra, ha ez számít valamit...

Pár hete híradó... Mutatnak egy épületet... Mondja nézd ott voltam ma állásinterjún! Hír: Kommandósok vitték el a főigazgatót. Nah nem baj, ő az igazgató helyettesnél volt. 2 nap múlva hír: Előzetesben az igazgató helyettes.

Másik helyre lett volna kis ismeretség is esetleg, de valami oknál fogva az a hely is híradós teljesítményt ért el és a vizsgálatok végéig az igazgató felfüggesztve. Azért ezek a dolgok is jellemzik ezt az egészet...

Üdv, Norbi

( chx | 2009. 08. 31., h – 09:16 )

Én köztisztviselő voltam, magamtól kerültem be és nem ismeretséggel, valamint magamtól is jöttem el (úgy hogy alig akartak elengedni). Tényleg igaz a közszférára hogy inkább ismeretség kell hozzá mint tudás, de néha azért van kivétel.

__________________________
Kinek a pap, kinek a chap.

( bambano | 2009. 08. 31., h – 09:44 )

Hogy is fogalmazzak finoman: nálatok se a szomszéd agybajával van a probléma...
Hogy lehet ilyet még csak kitalálni is, hogy baj, ha megtartanak egy törvényt?
Ezentúl ne tartsanak meg egy törvényt se, aminek a végrehajtása pénzbe kerül? Pl. számolják fel a mentőszolgálatot?
Egyébként pedig ha az utóbbi idő neked a nyári szabadságolási időszakot jelenti, amely alatt (főleg oktatási intézményekben) nemhogy a fű se nő, de az iskola ajtaját sem nyitja ki senki, akkor ezt be kellett volna kalkulálni. Így jártál. Persze, van olyan, hogy sógorkoma pártfogoltja, de olyan is van, hogy nyáron még a pártfogoltat sem veszik fel, mert egyszerűen megáll az élet a döntéshozók esetében, mint a szög.

Szerk: ha meg az a bajod, hogy a havert veszik fel, nem téged, azt is le lehet írni, csak ahhoz más karaktersorozatra van szükség.

"Ezentúl ne tartsanak meg egy törvényt se, aminek a végrehajtása pénzbe kerül?"

Nem ezt mondtam. Én csak a pazarlás ellen beszélek, de hozzáteszem, hogy vannak rossz törvények, amiket természetesen be kell tartani, de attól még rosszak.

"...a nyári szabadságolási időszakot jelenti...de az iskola ajtaját sem nyitja ki senki, akkor ezt be kellett volna kalkulálni. Így jártál."

Nos, ha igaz lenne, amit írtál, akkor nem jelennének meg az álláshirdetések. Ha jobban körülnézel a job-keresőkben, tömve vannak ebben az időszakban a tanári és egyéb közalkalmazotti állásokkal. Ugye milyen érdekes?

( Aadaam v | 2009. 08. 31., h – 10:06 )

es az alacsony fizu hianyzik neked, vagy az, hogy ne kelljen erte agyonhajtani magad? (vagy pont ez az, hogy kelljen?)

nem ertem, miert nem a maganszferaban probalkozol. Anyum fizujat (kozalkalmazott, csakerettsegi-kategorias) szocialis segelynek szoktam hivni, mert a gyerekei segitsege nelkul egyszeruen ehenhalna - ketten tobbet adunk bele, mint amennyit o kap..

maganszferaban is van olyan ceg, ahol idoben megkapod a fizudat, en legalabbis talaltam.

Informatikus vagy, nem allatorvos, nem kell ott lenned, ahol dolgozol.

Persze ajanlott tudni angolul, de ha a kornyeken nincs melo, akkor ez a legkevesebb, hogy megtanulj.

Tudom, konnyen beszelek, de Gyorsovenyhazon se kerestek architekteket, ill. most ugyan egy pesti irodabol, de Roma-"ban" dolgozom. Tudom, hogy gondolkodast kell hozza valtani.

( Tomka | 2009. 08. 31., h – 11:11 )

szerintem kötelezően csak a kozigallas.gov.hu oldalon kell meghirdetni. az nem kerül pénzbe(a meghirdetés).

--
IBM ThinkPad R61, 14,1' T7100, 4GB Mem - Ubuntu 9.04

( lx | 2009. 08. 31., h – 11:34 )

"Felháborítónak tartom azt, hogy az adófizető polgárok adójából milliókat költenek felesleges álláshirdetésekre, csak azért, mert törvény írja azt elő."

Testvérem a linuxban! Neked tényleg kellett ez a személyes tapasztalat ahhoz, hogy megértsd, mit jelent a közel emberöltőnyi életű, közhelyszámba menő védekezés/summázás, hogy "törvényes, bár nem etikus"!?

- o -

Ami az értesítéseket illeti: nejem dolgozott fejvadász cégnél. Aszongya, lelkiismereti kérdést csinált abból, hogy mindenkinek válaszoljon vmilyen úton, akinek nem metakommunikálta azonnal, hogy ezt inkább nem kéne erőltetni. Ezért a hozzáállásával a kisebbséghez tartozott.

A javaslatom annyi, hogy kerüld a közszférát. Hálátlan. (Legalábbis ma és Magyarországon nagyon.) (A választás nagyjából: stabil elmebajos fos vs. produktív instabilitás aka külföldi gyökerű [nagy]vállalatok... a kettő között lehet talán jó: kis magyar csapat, tökös vezérürüvel - oder külföldön)

( uid_6846 | 2009. 08. 31., h – 15:49 )

Annak idején (ebből a mondatkezdésből már kikövetkeztethető, hogy nem tartozom a "piacképes" korosztályhoz) az első munkahelyemre úgy léptem be, hogy bár volt ismeretségem, aki pusztán csak ajánlotta az állást, de be kellett bizonyítanom a szakmai alkalmasságot és rátermettséget különféle feladatok elvégzésével.
Egyébként semmilyen szakmai előképzettségem, papiruszom nem volt az adott területhez illeszkedően, ám aszerint bírálták el a jelentkezésemet, hogy ténylegesen mit tudok.
No meg fiatal voltam és bolond, olcsón megszerezhető munkaerő a rabszolgapiacon.

Az egyik szép szórakozás a mai- "meghirdetem az állást, de úgyis Durbints sógort veszem fel a céghez"- munkakeresési viszonyok közepette, hogy bizonyos pályázatok során még erkölcsi bizonyítványra, és arcképfotókra is jelentős összeget kell áldozni, ami baj lehet, ha nincs miből előteremteni rá a pénzt.

Hazánkban rengeteg ember már nem statisztikai adat, mert kikerültek az adatbázisokból.
Még esetleg az APEH nyilvántartja az Egészségbiztosítási Alapba-, az egészségügyi hozzájárulás befizetése révén, esetleg jobb esetben ELMŰ- és gázszámlákat is kézbesítenek részére, tehát bizonnyal van hol laknia.

( sany | 2009. 09. 01., k – 21:35 )

" hogy ezekre az - amúgy nem túl jól fizető - állásokra"

Az a helyzten hogy a "verseny-szférának" nevezett helyeken
sincs nagy lé az aklalmazottnak + kihajtják a beleit is!

A közszférában meg csak nyugodtan " mint csillag megy az égen"
dolgoznak.

Egyik kutya a másik eb.

Vagy éldegélsz szegényebben valamivel hosszabb ideig,
vagy korábban feldobod a pacskert a stresszes
munka miatt, relativ magasabb bérért.

Mindenhogy a nyugdíj folyósító jár jobban. :)
Nem kell magas nyugdíjakat fizetni!

( sidocious | 2009. 09. 02., sze – 09:08 )

Nos, nekem a Kedvesem a városházán dolgozik, és amit biztos tudok, hogy a legkevésbé sem szeretne épkézláb IT-s oda menni, de ha megy is, megmaradni nem tud, a fluktuáció olyan magas, hogy még egy multi cég sales-es csapatát is lepipálják...

_______________
:: sidocious ::
: XboxKlub.Hu :
: Web2Auto.hu :

( maniac | 2009. 09. 02., sze – 21:17 )

Anyamat par eve kirugtak 25+ ev munkatapasztalattal tanitonoi allasabol, hogy lassan bezar az iskola nincsenek elsosok, ugye nagy gond volt, hogy csak ciganyok jartak az iskolaba, es oket probaltak felfeljeszteni olyan szintre, hogy legalabb irni/olvasni tudjon valamennyire 8-oskent. (Vegkieligetest nem akartak fizetni nagyon, mert hogy az onkormanyzatnak nincsen penze erre, no meg megakarjak szuntetni ezt a dolgot)
Elment egy maganiskolaba atb.sztak rendesen a fejet, meg adotartozast is csinaltak neki.
Onnan elkuldtek, mert nem jo angolos (kettannyelvu suli), nemregiben elment egy iskolaba, mert behivtak, hogy pont ilyen embert szeretnenek, miutan elbeszelgettek es mindenki mindenkinek szimpatikus volt megallapitottak, hogy nem tudjak kifizetni. Jelenleg ugy nez ki, hogy max. bkv ellenornek tud elhelyezkedni millio papirral(ilyen olyan HHH gyerekek tanitasara oktato tanfolyamok), meg diplomajaval.

Bar lehet, hogy ott jobb lenne neki, legalabb nem varjak baltaval, ha egyest ad a gyereknek, mint volt anno, es nem kell rettegnie minden evben, hogy most eppen mit talalnak ki arra, hogy mindenkinek szar legyen nehany ember kivetelevel.

Amit vegulis akartam mondani, hogy mindenhol all a szar, de nagyon. Iszonyat ami evek ota folyik a kozszferaban - bar a maganban is vannak dolgok. Akinek van egy csopnyi esze is az hagyja ezt az egeszet elsullyedni, es inkabb kulfoldre megy dolgozni, ha van esze, es megteheti.

-------------------------------
“The 0 in Raid 0 stands for how many files you’re going to get back if something goes wrong” :)

( procika v | 2009. 09. 03., cs – 09:46 )

Sziasztok!

Fentiekbe csak beleolvastam, sok helyen nagy igazság van.

Ezt most tettük fel: http://hup.hu/node/75568

Hátha valaki pályakezdőnek, érettségivel, valami szakirányú OKJ-s dologgal jól jön. Fizetés is valamint az elvárások is ezt a képzettséget céloznák meg.

Norbi